“Un cap face si altul trage….”
In liceu cand am inceput sa umblu si eu cu fete, tata m-a povatuit sa am mereu la mine un prezervativ cand am ganduri marete spunandu-mi ca: “Un cap face si altul trage”. N-am uitat niciodata aceste randuri si nu stiu de ce dar, de cate ori dadeam un sfat( egal in ce domeniu imi venea in cap aceasta vorba). As fi spus-o si pacientei al carei caz il voi prezenta insa nu se potrivea contextului.
Dar despre ce este vorba? Azi, sambata, 2 decembrie, lucram linistit la ultimul pacient asteptand cu nerabdare sa incep si eu weekend-ul . Cand primesc un telefon de la un prieten care imi spune: “Bai, moare soacramea, ce pot sa fac?”. Atunci eu zic razand:” Pai considera-te norocos, multi ar vrea sa fie in pielea ta”. Tot razand imi spune si el: “Nu mai, moare de durere de masea si ma tot toaca nevasta la cap s-o aduc la tine”. Am acceptat, normal, era o urgenta, el imi este prieten, era si sfarsitul programului, deci toate se potriveau….ma rog, mai putin atitudinea asistentei care s-a incruntat putin cand a auzit ca avem un pacient neprogramat la sfarsitul programului.
Bun, ce se intampla, pacienta ce urma s-o vad mai fusese la noi la cabinet. Avea multe probleme, iar cand i-am spus pretul pentru o reabilitare totala a rupt usa, cautand un medic mai “ieftin”. N-am replicat nimic atunci. Este o tara libera iar fiecare are libertatea de a alege. Am sa postez o radiografie cu dintii din zona despre care vom discuta.
Este vorba despre 32,31,41,41,43,44. Ma rog, 44 nu se vede in radiografie. Pe 32 se vede o parodontita apicala cronica( asimptomatica pe atunci). Se vede si o lucrare( gaudent desigur, care avea ca stalpi 42,43, 44 si doua extensii 45, 46( clasic mioritic….astea nu se vad).
In fine pacienta a venit in cabinet cu 42 simptomatic. Era in tratament la un alt medic( irelevant cine este persoana respectiva). Dupa ablatia lucrarii s-a descoperit o gangrena cauzata de un proces carios. S-a efectuat un tratament de canal si s-a aplicat un “pansament”( nu pot spune exact ce se afla acolo). Pacienta inlaturase singura obturatia provizorie in incercarea disperata de a pune capat durerilor cauzate de flare-up-ul creat la prepararea canalui.
Am stat si am privit si eu aceasta imagine, asa cum o faceti si voi acum si m-am mirat tare de ceea ce am vazut: 31, 41 pe care eu ii vazusem intacti erau devitalizati ( “in scop protetic”, probabil ca acolo or sa iasa niste incisivi de marimea unor premolari, asa de suficient au fost slefuiti, dar nu-i nimic ca exista tehnicianul despre care se poate spune ca-i prost). Acelasi lucru s-a intamplat si cu 43, probabil ca 44 sta la rand. Ca sa fim siguri ca acesti dinti au fost devitalizati au fost lasate si “motzurile” de gutaperca al caror rosu aprins se asorteaza bine cu rosul limbii. Intrebare : Unde este 32?….ei, cum unde este. Isi asteapta randul la incinerat in Spitalul Judetean, acolo unde toate cabinetele duc deseurile ce trebuiesc incinerate. Asta in cazul cel mai bun. In cel mai rau, ii linge vreun comunitar, intr-un tomberon, urmele de sange ramase dupa extractie. Mda, 32-ul a fost extras, pentru ca asa cum vedeti si dumneavoastra pe radiografie i s-a pus clasicul diagnostic: “Aveti granulom, nu mai poate fi salvat!” Nu s-a incercat nici macar o sedinta salvarea acestui dinte prin tratament medicamentos. Nemai luind in calcul faptul ca acesti dinti nu au fost protezati provizoriu, pacienta a decis totusi sa paraseasca acest medic. Cauza?Ha, ha….acum vine paradoxul: durerile cauzate de flare-ups-ul care teoretic poate apare si atunci cand o trateaza cel mai bun endodontist din lumea asta.
Din pacate nu am radiografii sa vedem patenta acestor obturatii, nu ca ar mai conta atata timp cat percolarea bacteriana pe langa conurile de gutaperca o vede si un copil. Ideea este ca nici nu le voi mai vedea, pentru ca am refuzat cazul de data aceasta.
Ce vreau eu sa relev cu acest articol este nu neaparat neprofesionalismul si miserupismul multor colegi de breasla ci altceva: Stomatologie sociala nu exista, iar cand ea totusi exista aceea se cheama IATROGENIE sociala.
11 Responses to ““Un cap face si altul trage….””
Leave a Reply
irina on December 3rd, 2006
de curand am gasit site`ul tau si mi se pare foarte interesant. nu sunt sigura de legalitatea unui astfel de site. … adica , poate ar fi bine sa existe totusi o forma de restrictionare pentru publicul larg. este alegerea ta oricum.
ceea ce m`a deranjat este ca “asimtomatic” se repeta in articolul tau , si nu stiu daca este o greseala involuntara dar Un sim”P”tom ramane un simptom oricat de dificil este de pronuntat si de scris .
sper ca o sa revin cu cometarii legate de continut si nu de forma dupa ce o sa am o experineta acumulata in domeniu.
dr_savu on December 3rd, 2006
Buna Irina, iti multumesc ca mi-ai atras atentia….aveam intr-adevar greseli gramaticale mai multe facute din neatentie si din graba…..am scris aseara articolul pe fuga urmand sa-mi intalnesc dupa niste prieteni dragi din Bucuresti. Cat priveste legalitatea acestui blog, nu ai de ce sa te temi: este perfect legal. Blogosfera romaneasca este foarte complexa, iar blogul meu nu face decat sa o faca si mai diversificata. Scriu aici toate astea pentru a putea imparti din experienta mea, buna sau rea, si altor colegi interesati de ea.Nu este usor sa te expui in lumea virtuala a internetului, dar eu mi-am asumat acest risc si de aceea accept si critici si laude. Nimeni nu este perfect, insa unii dintre noi au cate ceva de spus. Asta face si blogul meu, care se adreseaza in speta colegilor de breasla. Ca il citesc si alte persoane, nu ma intereseaza si este dreptul lor. Daca inteleg ceva foarte bine, daca nu iar foarte bine. Te astept totusi si cu comentarii legate de continut…..toate cele bune!
Raul on December 3rd, 2006
Razvane! Iar e invers ierixu’!
Cit despre continutul postului … fara cuvinte … asta e romania. Trimite-i colegului un bilet cu adresa http://www.eugenol.ro
dr_savu on December 3rd, 2006
pana la urma tot ma invat eu minte si le pozez cum trebuie….bine ca nu le confund
Marian on December 4th, 2006
irina ma intereseaza foarte mult ce te-a determinat sa scrii: “poate ar fi bine sa existe totusi o forma de restrictionare pentru publicul larg”.
sunt foarte curios care este motivul…
eu presupun ca te referi la legalitatea publicarii articolelor lui Razvan despre cazurile pacientilor sai…
poate exista vreo carte de stomatologie, chirurgie etc. in care doctorii isi etaleaza cazuistica si care este interzisa “profanilor” si noi, “publicul larg”, nu am aflat despre ea pana acum… lumineaza-ne te rog…
simplu_R on December 11th, 2006
cazul prezentat de tine este foarte interesant, iar pe mine ma incanta ideea ca pot invata din exeperientele bune sau rele ale altor colegi.
cat despre Irina, nu vreau sa fiu rea dar fenomenul BLOG e destul de complex si foarte legal, ar trebui sa se documenteze.
irina on December 13th, 2006
am zis doar poate
.. intr`adevar nu cunosc legalitatea .. complexitatea o cunosc..
din acelasi motiv pentru care eu la prima extractie facuta cu ajutorul asistentului univeristar mi s`a spus ..” sterge`l de sange … nu poti sa`l lasi asa sa iasa sa`l vada si altii” .. domnul doctor savu prezinta cazuri foarte interesante.. si imi este de ajutor sa vad si alte idei, alte unghuri de a privi un caz decat un unghi invechit sau unul primitiv..sau simplist, dar mi`as dori ca un “profan” cu teama caracteristica de dentist sa faca o vizita unui cabinet decat sa caute repede pe google si sa dea de site….
pentru domnul doctor savu… imi puteti spune , sa zicem pocentual daca faceti si profilaxie pacientilor? primara cat si secundara? recomadati ata , apa de gura fiecarui pacient ce va trece pragul? o faceti doar in anumite cazuri ? v`ati dori s`o faceti dar nu exista timp pentru asa ceva? daca imi puteti raspunde privat pe email sau public eu va multumesc .
dr_savu on December 13th, 2006
daca toate femeile ce navigheaza pe net ar vedea aceasta imagine inainte de a face un copil cu siguranta ca rata natalitatii ar fi mai mica…..imaginea acestei placente este dezgustatoare, cu toate astea fiinta care se dezvolta in ea aduce mare bucurie in orice casa…..
ideea internetului este urmatoarea: “there are no borders”…..asta il si face atat de complex, atragator si folositor…….nu inseamna ca daca anumiti pacienti vad poze mai putin crestine, trebuie sa intrerupem aceasta sursa de informatie( mai ales ca pozele urate de cele mai multe ori sunt urmate de poze care indica rezolvarea cazului precedent)…….personal fara internet as fi mult mai redus in tot ceea ce inseamna profesia mea……iar cu un gram de altruism incerc sa impart si altora din succesele sau greselile mele….
revenind la profilaxie, desi suntem offtopic am sa-ti raspund: da fac educatia pacientului cat si tratamentul profilactic( desi nu mai fac personal profilaxia, ci altcineva se cupa in cabinetul meu de profilaxie, dar asta este o alta discutie)……folosesc personal dupa fiecare masa ata dentara( sunt deja dependent de ea) pe care o consider unul dintre cele mai importante device-uri de mentinere a unei igiene corecte si de aceea o recomand la randul meu…..in curand vom avea la cabinet si un “profi jet” demonstrativ pt toti pacienti cu lucrari dentare…..desi le-am vorbit pana acum de existenta lui, abia din ianuarie vom avea unul in cabinet…..pe acest subiect se poate discuta foarte mult….poate intr-un articol viitor chiar voi face un protocol de profilaxie si de mentinere a igienei, insa toate la timpul lor…..
claudia on February 2nd, 2007
Apreciez punctele dvs. de vedere, ca profan/pacient si dramul (mare) de altruism pe care il dovediti. Niste comentarii legate de accesul publicului larg la blog-ul dvs: uneori pacientii, desi frecventeaza cabinetul stomatologic cu regularitate, doresc sa afle mai multe informatii/opinii despre diverse optiuni. Si acest site mie mi-a lamurit unele lucruri chiar daca, evident, nu am pregatirea necesara sa inteleg tot.
Exemplul meu: din ce am vazut postat aici mi-am dat seama ca ideile pe care le discut cu medicul meu (suntem si amici), de ex ref la slefuire, nu sunt noi, ba chiar cam asa ar trebui facut -adica o slefuire homotetica (asta am vazut si pe eugenol.ro unde daca dai anumite cuv de cautare in google poti sa vizualizezi opinii si fara sa fii inregistrat) si nu transformarea primului premolar intr-un cilindrel de 1,5 mm deasupra gingiei…Eu sunt ca backgroud arhitect si discutam cu medicul meu ca de ce “stalpii” unei “lucrari” (“contructie” in opinia mea) trebuie slefuiti atat de mult si dandu-le o forma atat de altfel… Sunt o fire deschisa si am sa impartasesc acum cu medicul meu ce am gasit aici, poate comparam impreuna ce mi-a realizat (o slefuire cu prag drept -lucrare supe pana la urma, dar cu stalpisori micsorati prea mult, cred) fata de ce am gasit aici. Sper sa nu jignesc ci poate sa inteleg eu mai bine sau sa contribui la un proces de invatare.
O alta dezbatere interesanta mi se pare cea referitoare la devitalizarea “stalpilor”. Si scuze daca prezint aici dilema mea, stiu ca din vorbe nu se poate descrie o situatie ci trebuie vazut si investigat, etc. la cabinet. O prezint pt. ca cred ca e un argument pt. ca acest blog sa fie public: pentru o a doua “constructie” in partea de jos care ar urma sa rezolve problema lipsei celui de-al 2-lea premolar si a primului molar (parca 4.1 ?-scuze ca nu stiu exact) mi s-a propus tot o lucrare cu prag cu devitalizarea vecinilor (premolar cu plombita mica in partea superiara si molar cu plomba amalgam mai mare). Buuun… mai avusesem discutia re la devitalizare si cu ocazia primei “lucrari” mentionate mai sus, caz in care am acceptat argumentele medicului (ca nu exista riscuri pulpite, ca tot atat de rezistenti sunt, etc) si mi-au fost devitalizati un molar plombat dar si un premolar sanatos. De aceasta data insa, in ideea de a evita devitalizarea, am decis sa cer parerea unui alt medic stomatolog in legatura cu posibilitatea unui/unor implant/uri. Nu stiu inca daca asta ar fi o solutie mai buna, dar acest al doilea medic mi-a mentionat ca in nici un caz nu ar face devitalizare, spunandu-mi ca in general el nu “omoara” dintii chiar daca munceste mai mult si pacientul sufera un pic, dar un dinte viu e oricand de preferat din nenumarate motive (mi le-a prezentat cu ardoare). Ceea ce am gasit si in opiniile dvs. Sunt asadar in aceasta dilema – nu vreau sa jignesc pe nimeni si mi-e greu sa iau o decizie. Dar…. e vorba de dintii mei la care tin si despre care ma doare sufletul sa ii vad murind si miciti in asemenea hal (am 38 de ani si deja un incisiv cu coroana si in rest poate doar incisivii ramasi, acum, fara nevoie de interventii). Indraznesc sa va rog, daca puteti, sa imi trimiteti poate niste opinii sau link-uri ca sa pot sa iau o decizie.
Ceea ce am constatat insa in doua zile de surfat pe net este ca exista mai multe solutii pt aceeasi problema. Asta e foarte important de stiut. De acum inainte voi cere sa mi se prezinte variante. Este bine pt comunitatea medicilor stomatologi ca voi cere explicatii in legatura cu cat mai multe variante posibile? Eu cred ca da.
O alta discutie ar fi aceea referitoare la situatia in care medicul nu imi va prezenta “toate” variantele (imposibil, stiu, dar macar cateva). Nu vreau sa fiu un pacient chichiricios, as vrea doar sa fiu partasa la deciziile medicului. Cu argumente, chiar cu documentatii – nu m-as supara daca medicul mi-ar oferi literatura de specialitate pe care sa o consult si pe care sa o discutam si sa decidem impreuna.
Am citit si cateva opinii legate de deontologia profesiei dvs. Inteleg ca exista probabil, ca si in arhitectura, niste reguli minime sa spunem mai stricte, dar ca e si o parte de inspiratie, talent, mood, etc. Si totusi, ca pacient, mi-e foarte greu sa accept ca e, de fapt, o loterie…
Scuze, m-am descarcat. Dar am facut-o ca sa argumentez utilitatea dezbaterilor. Nimeni nu e perfect, dar trebuie sa incercam sa fim. Ceea ce cred ca faceti cu acest site si cu opinii la eugenol.ro. Mult succes!
dr_savu on February 6th, 2007
buna Claudia,ti-am citit cu atentie”spovedania” si pot spune ca sunt invidios pe altii care au pacienti ca tine….eu incerc din rasputeri sa-mi educ MEDICAL pacientii si ma lovesc de multe ori de indiferenta….nu pot face o analiza a cazului tau insa pot sa-ti dau o ierarhie a tratamentelor avand la baza “compromisul”:
1. Implantul, obteaza neaparat pt el( doar partea financiara merita sa te tina departe de acest tratament)
2. punte cu stalpi vitali-neaparat daca nu-ti permiti implantul, intreaba de protezare provizorie, daca nu ti se poate realiza nu are rost sa-ti faci tratamentul acesta acolo, deoarece poti ajunge ulterior la devitalizare( nu intreba cum, caci este mai complicat de explicat)
3. punte cu stalpi devitali- in cazuri exceptionale( carii profunde la nivelul dintilor de slefuit, rotatii excesive, migrari si inexistenta spatiului etc)
unde alegi sa faci toate astea nu te pot indruma…..acest blog se adreseaza in primul rand colegillor de breasla, iar pacientilor doar asa ca lectura educativa( daca pot intelege ceva din el, deoarece abunda in termeni de specialitate)…….exista necesitatea unui blog de stoma care sa se adreseze numai pacientilor( care sa ofere locatii , planuri de tratamnet, educatie a igienei orale etc), dar inca nu are nimeni “coloana” sa-l realizeze…..cine stie poate in viitor…..
ce pot sa-ti urez? bafta multa si felicitari pt modul in care te informezi despre sanatatea ta ……
Alex(varu-petrish) on May 11th, 2007
lool tare taicato
totusi daca ti-a venit pacienta k era tipu ala preten cu tine trebuia sa-i faci ceva nu puteai sa o lasi sa moara d durere nu 
?